法治周末記者又找到主管客運(yùn)的部門——臨汾市道路運(yùn)輸管理局,辦公室一位不愿透露姓名的負(fù)責(zé)人接受了記者的采訪。
據(jù)這名負(fù)責(zé)人介紹,現(xiàn)在安全抓的比較緊,責(zé)任都是倒查,對交警來說,超一個(gè)都是超,不管是大人、小孩,即使是抱在懷里的很小的嬰兒,交警算人數(shù)的時(shí)候都給算進(jìn)去。不像城市公交客運(yùn)有財(cái)政補(bǔ)貼,道路客運(yùn)現(xiàn)在大都是個(gè)人或私人公司經(jīng)營的,一點(diǎn)財(cái)政補(bǔ)貼都沒有,所有的成本都需要自己承擔(dān),成本很高。如果多拉一個(gè)免票小孩,交警就要處罰,出了事故,也要按一個(gè)人去賠償,所以,客運(yùn)一般不愿意拉免票小孩。公路客運(yùn)是交通和公安兩家管的,不是交通一家管的,公安的強(qiáng)制性要比交通部門高多了,所以,平常都是按交警要求的去做,盡量不超員。
這位負(fù)責(zé)人對記者說,他們也接到過不少客運(yùn)經(jīng)營戶和乘客的反映,但他們無能為力。他認(rèn)為,這是交通部和公安部兩家之間的事,這些都屬于政策和法律法規(guī)規(guī)章范圍內(nèi)的事,下面的人怎么可能解決這個(gè)問題?
2004年5月1日開始施行的《中華人民共和國道路交通安全法實(shí)施條例》第五十五條規(guī)定:“公路載客汽車不得超過核定的載客人數(shù),但按照規(guī)定免票的兒童除外,在載客人數(shù)已滿的情況下,按照規(guī)定免票的兒童不得超過核定載客人數(shù)的10%?!?
當(dāng)記者提出關(guān)于客運(yùn)汽車可以超載不超過10%的免票小孩有上述實(shí)施條例的明文規(guī)定時(shí),這名負(fù)責(zé)人對記者說:“你可以去問問交警支隊(duì),看看他們怎么給你答復(fù)?在路上超載一個(gè)人都不行,半個(gè)都不行?!?
交警隊(duì):按超員處理
客運(yùn)車輛在人員已滿核定載客人數(shù)的情況下,再拉載不超過10%的1.2米以下的免票小孩,在交警看來,究竟算不算超員呢?帶著此問題,記者來到臨汾市公安局交警支隊(duì)。
“算,那也算超員?!苯痪ш?duì)李姓支隊(duì)長肯定地答復(fù),即使小孩不占座,大人懷里抱著,也算超員,如果被交警查著,也要處罰。
交警支隊(duì)閆姓副支隊(duì)長向法治周末記者進(jìn)一步解釋說,客運(yùn)車輛拉載1.2米以下小孩免票和交警處罰超載,那是兩個(gè)概念:一是減免費(fèi)用的概念,一是安全保障的概念。他說,市內(nèi)公交車上,多大的小孩、幾個(gè)小孩折算一個(gè)人,按平方面積算人,長途客車,它不是公交車,屬于一客一座,存在扎安全帶的問題,要保證安全,乘客如果不扎安全帶就是違法的。他補(bǔ)充說,一般交警部門嚴(yán)格限制為嬰兒,他必須被抱著,1.2米以下的小孩,像七八歲的,這么大的孩子大人抱著也不方便,空間狹小、不夠,就要求獨(dú)立一座,扎安全帶。
他認(rèn)為,至于是否矛盾,那是理解上的問題。交通部發(fā)的相關(guān)規(guī)定,規(guī)范的是在乘坐方面的一些標(biāo)準(zhǔn),哪些人坐車買票、哪些人半票、哪些人免票;道路交通安全法調(diào)整的是安全規(guī)范方面的內(nèi)容,兩個(gè)不同的范疇。由此,可能兩個(gè)法規(guī)上存在一些矛盾的地方。
當(dāng)記者提出,除了執(zhí)行道路交通安全法,對國務(wù)院發(fā)布的道路交通安全法實(shí)施條例,交警部門是否該執(zhí)行呢?閆副支隊(duì)長解釋說,法律、規(guī)范在執(zhí)行過程中調(diào)整的文件太多了,不同的時(shí)段有不同的文件、政策,有國家的,有部頒的,有部門頒的。他指出,記者提出的道路交通安全法實(shí)施條例上的內(nèi)容,不是基本法函到的,只是條例性的解釋。
那么,臨汾市交警部門執(zhí)罰的具體依據(jù)是什么呢?
在交警支隊(duì)法制科,一位工作人員找到了一本山西省公安廳交警總隊(duì)編印的《山西省交通違法處理標(biāo)準(zhǔn)(2013修正版)》。
法治周末記者在這個(gè)小冊子里看到,關(guān)于客運(yùn)車輛載客超過核定載客人數(shù)未達(dá)20%的違法行為的違法依據(jù)是“《法》第四十九條、《條例》第五十五條第一項(xiàng)”,記分分值是“6”,罰款處罰依據(jù)是“《法》第九十二條第一款、《山西省實(shí)施辦法》第八十五條第一款”,罰款金額是“300”。
通過這位工作人員從其電腦中找到的上述文件,記者了解到,道路交通安全法第四十九條是這樣規(guī)定的:“機(jī)動車載人不得超過核定的人數(shù),客運(yùn)機(jī)動車不得違反規(guī)定載貨”;道路交通安全法實(shí)施條例第五十五條第一項(xiàng)規(guī)定:“公路載客汽車不得超過核定的載客人數(shù),但按照規(guī)定免票的兒童除外,在載客人數(shù)已滿的情況下,按照規(guī)定免票的兒童不得超過核定載客人數(shù)的10%”;山西省實(shí)施道路交通安全法辦法第八十五條第一款規(guī)定:“公路客運(yùn)車輛載客超過額定乘員百分之二十以下或者貨運(yùn)機(jī)動車超過核載質(zhì)量百分之三十以下的,處三百元罰款”。
據(jù)以上規(guī)定,記者向法制科負(fù)責(zé)人提出,既然交警執(zhí)行的依據(jù)有道路交通安全法實(shí)施條例,而該實(shí)施條例又規(guī)定了“在載客人數(shù)已滿的情況下,按照規(guī)定免票的兒童不得超過核定載客人數(shù)的10%”,那么,臨汾交警部門為什么還要對此進(jìn)行處罰呢?
法制科這名負(fù)責(zé)人在看了道路交通安全法實(shí)施條例這項(xiàng)規(guī)定后,對記者說,既然有這項(xiàng)規(guī)定,那以后就通知臨汾各地的交警,再碰到這種情況時(shí)就不予處罰了。